MON 933 afera z ociepleniem butów

Tygodnik Podhalański informuje o nowej aferze związanej z butami wojskowymi z Demaru MON 933

Tygodnik Podhalański wydanie 8/2021

O co więc chodzi? Od początku. 

W roku 2020 ogłoszony został przetarg na dostawę przedmiotów umundurowania i wyekwipowania – trzewiki zimowe. Zamówienie obejmowało 2 zadania: 

•  zadanie nr 1 – trzewiki zimowe, 10.000 par
•  zadanie nr 2 – trzewiki zimowe 5.000 par

Do przetargu stanęły z jednej strony konsorcjum firm Wojas S.A.,ARM-EX, Mariusz Mruk Sp.j. oraz Gregor S.A., a po przeciwnej stronie firma DEMAR.

Najkorzystniejszą ofertę w obu zadaniach złożyła firma DEMAR, wygrywając tym samym przetarg na trzewiki zimowe MON 933

Link do postępowania przetargowego

https://www.platformazakupowa.pl/transakcja/370751

Ogólny opis produktu zgodnie z WDTT (Wojskowa Dokumentacja Techniczno-Technologiczna) Pkt. 2 

2 Opis ogólny wyrobu 

Trzewiki  zimowe  - wzór 933/MON przeznaczone są do użytkowania w okresie  zimowym, wykonane są ze skóry bydlęcej licowej wodoodpornej w kolorze czarnym. 

Jest to obuwie typu trzewik z podwyższoną  cholewką  –  kołnierzem/nadstawką obłożyn,  z zastosowaniem języka miechowego.  W obuwiu zastosowano  podszewkę  -  trójwarstwowy układ: dzianina dystansowa poliamidowa, paroprzepuszczalna membrana politetrafluoroetylenowa (PTFE) laminowana z dzianiną poliamidową. 

Obuwie  montowane jest systemem bezpośredniego wtrysku podsuwek poliuretanowych z podeszwą gumową o wysokim urzeźbieniu bieżnika. 

W obuwiu zastosowano system sznurowania z zastosowaniem okuć obuwniczych typu:  haki  otwarte  (4 pary), haki blokujące (1 para)  i haki  obuwnicze zamknięte/uszka obuwnicze (4 pary)  –  wszystkie haki mocowane na 1 nit każdy, sznurowadła o przekroju okrągłym (rdzeniowe) w kolorze czarnym. 

Trzewiki zostały wyposażone w 2 pary wymiennych wkładek  - wyprasek poliuretanowych z dwoiną bydlęcą  o anatomicznym kształcie, perforowanych (1 para) oraz siatkowych z polichlorku winylidenu – PVDC  (1 para), stanowiących układ wkładek stosowanych razem lub osobno w zależności od potrzeby użytkownika.  

Trzewiki  zimowe  produkowane są w  tęgości średniej w rozmiarach od 24  do 31 co pół numeru, według numeracji metrycznej. 

 Czyli w ogólnym opisie jest tylko wspomniane, że są do obuwia do użytkowania w okresie zimowym. Czyli powinny być w jakiś sposób ocieplane. 

Więc o co tyle hałasu? 

Wiele branżowych portali oraz krajowe dzienniki przytaczają za Tygodnikiem Podhalańskim, że dostarczone buty MON 933 nie izolują wystarczająco zimą żołnierskich nóg. 

https://www.wojskonews.pl/article,tysiace_par_butow_dostarczonych_wojsku_moga_trafic_do_kosza__twierdzi_tygodnik_podhalanski.html

krakow.wyborcza.pl/krakow/7,44425,26825615,tysiace-par-butow-dostarczonych-wojsku-moga-trafic-do-kosza.html

Warto przyjrzeć się filmikowi zamieszczonemu tutaj

https://24tp.pl/n/78420

Autor próbuje pokazać, żę  ocieplina zastosowana przez Demar nasiąka wodą w przeciwieństwie do oryginalnego materiału Thinsulate. 

Jako użytkownik tych butów nie chciałbym aby był to tak chłonny materiał bo zimną przy niskich temperaturach będzie prowadziło to do szybkiego wychłodzenie stóp co też potwierdzają żołnierze. 

Czy DEMAR mógł jednak zastosować taki materiał? 

Przeglądają WDTT dla modelu MON 933 można odnośnie ociepliny wyczytać tylko

Czyli ma to być materiał podobny (bądź ten sam) do materiału Thinsulate. Jedynymi wymaganiami jakie musi spełniać to :

1. skład : 65% polipropylen + 35% poliester,
2. gramatura: 420g/m ±5%  lub  210g/m2 ±5%  przy obłożynach i przyszwach. 

TYLKO TYLE i AŻ TYLE

DEMAR buty wojskowe MON 933 

Jeżeli firma DEMAR zastosowała włókninę poliporopylenowo-poliestrową o odpowiednich proporcjach i właściwej gramaturze to w zasadzie nie ma się do czego przyczepić. 

Na filmiku widać, że zastosowana włóknina wchłania wodę jak gąbka w przeciwieństwie do materiału Thinsulate. 

No o co z tego! 

Czy w WDTT wzoru jest coś wspomniane odnośnie nasiąkliwości? 

NIE !

Czy są podane inne parametry jakie ma spełniać włóknina?

NIE !

W przetargach zamawiający nie może określać materiału danego producenta w tym wypadku ociepliny Thinsulate.  Dlatego w specyfikacji jest wpisane "TYPU Thinsulate". Jednak moim zdaniem powinno być dokładniej sprecyzowane jakie parametry ma mieć zamiennik materiału Thinsulate. 

Dlaczego zastosowano inny materiał? Zawsze chodzi o pieniądze. 

Cytując za Tygodnikiem Podhalańskim:

Dlaczego Demar to zrobił? Proste. Metr kwadratowy Thinsulate to cena w granicach 60 zł. Demar stosuje materiał, który kosztuje 6 lub 7 zł.

Wydaje się więc, że wszystko jest zrobione zgodnie z dokumentacją. Ale czy na pewno? 

Oprócz dokumentacji WDTT wzoru 933 wymagany jest też zatwierdzony wzór. W tejże dokumentacji : 

3 Wymagania techniczne 

Do wykonania trzewików obowiązują: 

-  zatwierdzona wojskowa dokumentacja techniczno-technologiczna, 

-  zatwierdzony wzór. 

Aby ostatecznie rozstrzygnąć czy mamy do czynienia z aferą czy jest to tylko burza w szklance wody należałoby mieć zatwierdzony wzór modelu 933, który z pewnością został już odkurzony w MONie i jest bacznie analizowany pod kątem zastosowanej tam ociepliny. 

Tutaj znajdziecie inne wpisy na tym blogu dotyczące modelu 933 i porównania go z modelem BW 2005

https://buty-wojskowe.blogspot.com/2015/01/933-mon-vs-bw-2005.html

A w tym wpisie znajdziecie szczegóły techniczne i zobaczycie jak wygląda rozcięty but. Niestety nie jestem w stanie rozpoznać jaka jest tam zastosowana ocieplina.  Ten wpis w linku poniżej powstał w roku 2015 więc trudno porównać ocieplinę zastosowaną w tym konkretnym modelu z ociepliną stosowaną w butach z roku 2020. 

https://buty-wojskowe.blogspot.com/2015/01/933-mon-vs-bw-2005.html

A Wy co myślicie o tych butach. Jesteście z nich zadowoleni? 

 

Buty JUNGLE kontraktowe dla Bundeswehry

Recenzja po intensywnym czteroletnim użytkowaniu butów JUNGLE Bundeswehr z firmy Prabos

Jest to jeden z ostatnich postów dotyczących butów dla żołnierzy Bundeswehr. Oczywiście nie zostały opisane tutaj wszystkie modele jednak te najważniejsze i podstawowe jak buty pustynne czy buty wojskowe BW 2005.Nie będziemy tutaj omawiać butów stosowanych przez personel lotniczy czy też specjalne buty dla marynarzy.  Pozostały nam jednak jeszcze buty Jungle, który jest użytkowany przez żołnierzy na misjach w tropikalnych krajach i tutaj postaram się Wam go przybliżyć.
We wcześniejszych wpisach skupiałem się bardziej na technologi, konstrukcji obuwia i użytych materiałach w tym wypadku ten wpis zostanie trochę rozszerzony informację jak naprawdę trwałe są kontraktowe buty wojskowe, dokładniej model Jungle. 
Zakup butów i rozcinanie ich w większości po miesiącu jak miało to miejsce przy okazji poprzednich opisywanych modeli było małym marnotrawstwem. Ponieważ buty miały parę zalet (o których trochę później) dlatego chciałem w nich również trochę pochodzić.

Buty jungle, oryginalne Bundeswehry

Ponieważ na tym blogu opisuje buty użytkowane w Bundeswerze, do testów potrzebowałem nowych butów.
Założenia były dwa:

• buty muszą być w pierwszym gatunku i nowe
• powinny być najlepiej oryginalne kontraktowe Bundeswehry aby być pewnym dobrej jakości

W serwisach aukcyjnych dostępne były tylko używane, więc w zasadzie nie było żadnego wyboru i kolejna para została zakupiona w sklepie firmy Prabos¹

Tym bardziej, że jest to chyba jedyna firma (producent) gdzie można nabyć większość produkowanych model butów Bundeswehr. 

https://www.prabos.pl/produkt/jungle-boots-boots-kampfschuhe-heis-feucht-s80913/

Buty były użytkowane przez prawie 4 lata, praktycznie codzienne wszędzie. Wycieczki po górach, podczas biegania w lasach także przy zwykłych pracach przy domu . Wierzcie mi, te buty naprawdę dostały niezły wycisk. Moim celem było doprowadzenie do jak najszybszego zużycia, w naturalny sposób. Co okazało się niełatwym zadaniem wbrew pozorom.

Buty jungle to nie buty pustynne

Jungle przeznaczone są do rejonów o wysokiej wilgotności i ich charakterystyka jest zupełnie inna niż butów pustynnych. Buty pustynne mają przede wszystkim dobrze oddychać a buty jungle szybko schnąć - w uproszczeniu.

Buty Jungle Boot W założeniu mają być lekkie, wytrzymałe i szybkoschnące. Cholewka wykonana jest z tkaniny lub materiału typu Cordura jak ma to miejsce w butach dla Bundeswehr i wysoko wszysty język, który z jednej strony zapobiega wlewaniu się wody do buta, z drugiej strony zabezpiecza przed błotem i owadami. Niektóre modele butów kontraktowych dla wojska posiadają zawór przez który woda z wnętrza buta jest wypompowywana i jednocześnie zabezpiecza przed wlaniem się wody do środka. Jednak norma Bundeswehry nie przewiduje zastosowanie zaworów.

Kampfschuhe, heiß/feuchte Klimazone

STIEFEL, FELD; heiß/feucht BOOTS,COMBAT

Numer normy

8430-0055 ²

Aktualna norma pochodzi z roku 2014

Norma opisuje te buty jako:

Der Kampfschuh wird von Soldaten der Bundeswehr in heiß/feuchten Klimazonen getragen.

Schwarz/Grüner Schnürschuh mit verlängertem Schaft, Anziehschlaufe und gepolstertem Knöchel- und Laschenbereich, aus einer Kombination von schwarzem kombiniert gegerbtem, vollnarbigem, durchhydrophobiertem, unzugerichtetem, glattem Waterproofleder und grünem Gewebe. Grobstollige Profilgummisohle mit Absatz und Polyurethanzwischensohle direktangespritzt), antistatisch ausgerüstet.

“Buty wojskowe są używane przez żołnierzy Bundeswehry w gorącym / wilgotnym klimacie”

Czarno-zielone sznurowane z przedłużoną cholewką i wyściółką z pianki w obszasze kostki i języka wykonane w połączenia czarnej, garbowanej metodą kombinowaną, licowej, hydrofobowej, nie krytej, gładkiej skóry wodoodpornej i zielonej tkaniny. Gumowa podeszwa z wyraźnym bieżnikiem z obcasem.

Międzypodeszwa z poliuretanu (wtryskiwana bezpośrednio), antystatyczna.

Buty jungle kontraktowe Bundeswehry

Jest to zdjęcie poglądowe pochodzące z powyżej przytoczonej specyfikacji technicznej.

Buty jungle to nie buty pustynne ale bardzo podobne

Przyznam się, że dopiero teraz zwróciłem uwagę, że pustynne i jungle to jest w zasadzie ten sam but.

• ta sama podeszwa - różnica dotyczy tylko koloru
• ta sama cholewka
  Inne są oczywiście materiały zastosowane do produkcji obu modeli butów.
  W związku z tym może to być też alternatywa dla wszystkich, którzy nie lubią membran w butach jak to ma miejsce w wypadku butów pustynnych Bundeswehry.

materiał	buty jungle	buty pustynne
skóra	licowa hydrofobowa	welurowa hydrofobowa
podeszwa	czarna gumowa	piaskowa gumowa
podszewka	tkanina poliamidowa	membrana Gore-Tex
waga rozm. 270	< 1600 g	< 1600 g
wys. cholewki rom. 270	> 165 mm	> 165 mm

Opinie o butach PRABOS JUNGLE po 4 latach intensywnego użytkowania

Wcześniejsze testy butów były bardziej powierzchowne, głównie koncentrowałem się na technologii i materiałach. Jeżeli jednak napiszę, że buty są dobre lub wytrzmałe to pewnie większość z Was chciałaby wiedzieć co to oznacza. Dlatego w tych butach chciałem pochodzić dłużej, z tego względu była mała przerwa w uaktualnianiu wpisów na tym blogu.

Kupując buty możemy pójść dwoma drogami. Kupujemy buty za 180 zł, cieszymy się nimi, nie spodziewając się, że będziemy je eksploatowali zbyt długo. Ja osobiście wolę kupić dobry i trwały produkt i cieszyć się nim dłużej. Takie podejście ma w zasadzie w tylko jedną wadę. Buty te nie wyglądają już tak dobrze po paru latach, tym bardziej, że nie dbam szczególnie o buty.

Materiały i wykonanie

Buty wykonane są ze skóry gładkiej licowej z elementami z cordury. Początkowo miałem obawy o czyszczenie ich jednak błoto nie wchodziło w otwory tak jak się spodziewałem. Wstawki z cordury w tego rodzaju butach są niezbędne aby buty szybko schły (są to przecież buty jungle) i co ważniejsze dobrze oddychały, jednak są one najbardziej podatne na uszkodzenia. Nie chcę powiedzieć , że jest to słaby materiał ale przedzierając się wielokrotnie przez powalone drzewa w lesie w niektórych miejscach pojawiły się zaciągnięcia . Uwaga. Cordura źle znosi gaszenie ogniska. Już wcześniej się o tym przekonałem na innych butach, więc Wam również tego nie polecam.

Skóra użyta w butach jest fantastyczna. Jest stosunkowo gruba i przede wszystkim trwała. Po takim czasie nie widać na niej pęknięć czy rozdarć. Gdybym zdecydował się je wypastować to z pewnością wyglądałby świeżo i przypominałby lekko schodzone buty taktyczne / wojskowe.

Jak widać, butów specjalnie nie szanuje. Zdejmowane są metodą dla leniwych czyli but o but, co też jest widoczne na zdjęciu. Wewnętrzna strona cholewki wytarta jest od jazdy na quadzie. Jednak jak widzicie buty są w zasadzie w całkiem dobrym stanie mając na uwadze ich eksploatacje.

Pętla w tylnej część służąca do ubieranie jest w mojej opinii za mała, mieści się tylko jeden palec. Używałem jej jedynie do suszenia butów, wieszając je na gałęziach aby się cholewka nie zdeformowała.

Wkładki

są lekko przetarte jednak nie powodują one dyskomfortu. Materiał to Poliester , który wykazuje bardzo niską chłonność wody. Wkładki są wyjmowane jednak ich amortyzacja nie jest za duża jednak spełniają swoje zadanie. 

Podeszwa

Podeszwa olejo- i benzyno-odporna co jest już standardem w butach wojskowych. Podeszwa jest wykonane z gumy i to dobrej jakości, nie widać szczególnych śladów zużycia, co według mnie jest już chyba standardem wśród butów. Też macie takie odczucia? Tutaj jestem mile zaskoczony. Podeszwa ma szerokie kanały co dobrze wypływa na właściwości samoczyszczące a wyraźny bieżnik dobrze się trzyma na kamieniach. Podeszwa jest średnio twarda ( a właściwie zespół podeszwa i międzypodeszwa z PU) można wygodnie chodzić po utwardzonych drogach.

Chociaż na początku wydawała mi się trochę mało elastyczna ale z czasem to uczucie zanikło.

Wytrzymały i przeszły dużo

Tutaj najbardziej widać różnicę między prawdziwymi, oryginalnymi butami wojskowymi a tymi, które takie udają. Nie dajcie się zwieść, nie każde buty opisywana jako “buty używane przez żołnierzy Bundeswehry” są przez nich naprawdę używane. Te kontraktowe, wojskowe są przede wszystkim ** wytrzymałe **. Z drugiej strony, trudno jest w sklepach, które tylko sprzedają, zweryfikować pochodzenie obuwia. Jeżeli chodzi o dostawy dla MONu to jest to dużo prostsze. Buty można kupować w firmie Wojas, Demar, Protektor. Większość przetargów zgarniają oni. W Europie jest dużo trudniej . Do Bundeswehry dostarczają Haix, Prabos, Bates, Stumpp, Meindl.

Wodoszczelność

Buty jungle nigdy nie są wodoszczelne. Takie mają być. Muszą szybko wysychać. W tych butach mamy tylko cienką podszewkę (dystansową) i materiał Cordura. Nie znajdziemy tutaj membran. Przyjemnie jedzie się na nich na motorze i quadzie. Wyraźnie czuć, że buty są przewiewne. Co jest problematyczne w butach to często przecierający się zapiętek. Tutaj na razie ten problem nie występuje. Nie wiem czy to zasługa firmy Prabos czy też wysokich wymagań norm butów wojskowych.

CDN.?

Z pewnością tak! Jak zwykle pójdą pod nóż i zobaczmy jak są zbudowane i co je wyróżnia (jeżeli coś takiego znajdziemy.

Na razie mogę potwierdzić, że są to bardzo solidnie wykonane buty z bardo dobrych jakościowo materiałów. Pomimo upływu czasu nie widać aby skóra pękała, szwy się rozłaziły, starła się podeszwa. Również haczyki jeszcze są na miejscu. :-) Jeżeli zamierzacie te buty katować tak jak ja, to musicie być przygotowanie, że Cordura może się pozaciągać na skałach czy połamanych gałęziach w lesie. I jest to ich jedyna wada. Przypuszczam jednak, że nie ma materiału, który nie uległby uszkodzeniu w trakcie tego rodzaju użytkowania.

CENY

Aktualnie 21.08.2019 na stronie www.prabos.pl są dostępne jeszcze tylko jungle boots Bundeswehry w rozmiarach od 42 do 47 za 490 zł. Nigdzie indziej nie udało mi się znaleźć nowych butów Jungle model Bundeswehr.

Na niemieckim ebay jest są tylko w cenie od 50 (używane ) do 90 EUR w zależności od stanu plus ca. 20 EUR przesyłka do Polski.

A jakie są Wasze opinie o tych butach? 

Footnotes

---

1. www.prabos.pl ↩︎
   
2. 8430-0055
   wysokość cholewki mierzona jest od podpodeszwy do górnej krawędzi cholewki ↩︎
   

W roku 2019 model BW 2005 zostanie zastąpiony nowym modelem.

No cóż, smutne. Zacytuję informację, która pojawiła się na stronach firmy Prabos - dostawcy butów dla Bundeswehry

"To już koniec znanego i bardzo lubianego modelu BW 2005.

Bundeswehra powoli odświeża swoją kolekcję butów dla żołnierzy. Po ca. 13 latach dotychczasowy model BW 2005  zostanie on zastąpiony nowym modelem.

Co się zmieni? Wszystko.

Podstawowe  informacje o nowym modelu Kampfschuhe przedstawiamy poniżej :

• Buty o charakterze trekkingowym
• Cholewka ze skóry nubukowej , grubość 2,0-2,2
• kolor brązowy
• Podszewka : membrana Gore-Tex
• Ochrona przodu i tyłu buta przez gumowy otok
• System szybkiego sznurowania z hakiem samozaciskowym
• Podeszwa Vibram
• wyjmowana wkładka
• Waga < 1,7 kg przy rozmiarze 270
• Wysokość cholewki 170 mm dla rozmiaru 270
• Bardzo wysoka oddychalność
• Wodoodporność do 72 godzin.
• Montaż podeszwy: system klejony a nie wtrysk bezpośredni.

Czego najbardziej będzie nam brakowało? Na to pytanie chyba każdy musi odpowiedzieć sobie sam. Nam najbardziej skórzanej podszewki, która zostanie zastąpiona membraną Gore Tex.

Ostateczne szczegóły poznamy, gdy przedstawiona zostanie nowa specyfikacja butów tzw. Kampfschuh leicht.

W związku z powyższym produkcja modelu BW 2005 będzie systematycznie wygaszana w naszej firmie w roku 2019.  Rok 2019 będzie  ostatnim rokiem w którym będą produkowane buty Bundeswehry BW 2005

Zdjęcie w nagłówku przedstawia nowy model.  W najbliższym czasie z pewnością ten wpis zostanie zaktualizowany, gdy tylko będziemy mieć nowe informacje."

Źródło : https://www.prabos.pl/bw-2005-zostana-zastapione-nowym-modelem-w-bundeswehr/

Buty wojskowe Bundeswehr - krótka historia

Do napisania tego posta skłonił mnie komentarz Kamomaniaka, który opublikowany został pod postem 

http://buty-wojskowe.blogspot.com/2016/04/czy-jest-niebezpieczenstwo-ze-wrocimy.html#comment-form

Jego post cytuję w całości dla ułatwienia Wam możliwości zapoznania się z nim (pisownia oryginalna)

Kamomaniak27 maja 2016 15:43

Może to nie najlepszy temat, na taki komentarz, ale w starym wpisie może zostać niezauważony.
W sieci znalazłem taki komentarz, pod artykułem o jakości obuwia dla naszych żołnierzy:
"Kto dziś wie, że BW Kampfstiefel Modell 2000 nie tylko były produkowane w polskich firmach obuwniczych z pochodzącej z Polski skóry, ale też były polskim projektem? Nie pomnę już, która to polska firma przygotowała ów projekt dla polskiego MON - ale sądząc po pewnych niuansach można przypuścić, że był to "Kupczak" - które nie przyjęło go na wyposażenie polskich żołnierzy, ze względu na jednostkowe koszty wytwarzania wyższe niż dla lubelskich "Niw" - pierdzistołki urzedasy z ministerstwa i trepy z kwatermistrzostwa po raz kolejny pokazały (mniej więcej wtedy, kiedy przyjmowali na wyposażenie armii też zupełnie nieudane umundurowanie "wz. 93", "typu pantera", odrzucając lepsze wzory!), że za nic mają wygodę i skuteczność polskich żołnierzy... Wzgardzony przez polskie MON projekt został wystawiony w konkursie na nowe "buty bojowe" Bundeswehry - choć, niestety, nie wprost przez firmę która go stworzyła, tylko przez Niemców - i wygrał, dzięki czemu szykujące się wcześniej do jego produkowania dla polskiego MON nasze firmy obuwnicze mogły bardzo szybko dostarczyć Niemcom setki tysięcy par, nie mówiąc już o zasileniu polskiego rynku dziesiątkami tysięcy par z "serii rozruchowej", partii odrzuconych przez Bundeswehrę ze względu na jakieś drobne nie spełnianie bardzo wyśrubowanych wymagań odbiorczych, i z "nadwyżek produkcyjnych"... Na polskim wolnym rynku cena wytwarzanych w Polsce BW 2000 faktycznie była dwa razy wyższa od ceny "Niw", ale ich jakość zdecydowanie więcej niż dwukrotnie przekraczała jakość lubelskiego "produktu butopodobnego dla wojska"...
Czy to może być prawda, czy kolejny mit?

Niestety jest to kolejny mit. Buty Bundeswehry cały czas ewoluują i w zasadzie każdy nowy model powstaje na bazie starszego. Nie jest prawdą, jakoby firma z Polski (Kupczak) brała udział w przygotowaniu tego modelu, z którym następnie pojechała do Bundeswehry, położyła na stół a Niemcy natychmiast z wielką radością podpisali kontrakt na setki tysięcy par takiego obuwia jak jest to sugerowane w w/w poście. Tak to nie funkcjonuje. Zwłaszcza w odniesieniu do firm z tzw. Wschodniej Europy.

Zdjęcie 1 Źródło archiwum własne.Jest to model z pierwszej wojny światowej, jednak  buty z czasów II wojny światowej podobnie wyglądały.

Cofnijmy się jednak może nie do początku, ale do czasów wojny. Wówczas zwykli żołnierze Wehrmachtu posiadali buty za kostkę (ze względu na oszczędność skóry), podobne do tych na powyższym zdjęciu, w których podeszwa była przybijana gwoździami (tzw. teksami), a obcas zaopatrzony był w stalową podkowę, która miała ograniczyć ścieranie się podeszwy. 



Okazało się, że gwoździe bardzo szybko odprowadzają ciepło z wnętrza buta, co prowadziło do szybkiego wyziębienia stóp. Z tego względu na froncie wschodnim poszukiwano „walonek” – filcowych butów armii radzieckiej.  
W okresie powojennym było dużo modeli – ten okres jednak pominiemy, bo nie miał nic wspólnego ze znanymi dzisiaj modelami BW 2000 i BW 2005.

update: 22.09.2016
----
Co ciekawe, pierwotnie buty Bundeswehry były w kolorze brązowym. Zdjęcie przedstawia KS z tzw. "Oberfeldwebelsohle" (podeszwą starszego sierżanta) ze względu na charakterystyczne profile na obcasie odpowiadające naramiennikom właśnie starszego sierżanta.

Oberfeldwebelsohle -
podeszwa starszego sierżanta

Buty Bundeswehr  w kolorze brązowym,
z naniesioną czarną jeszcze widoczną pastą.
Klick aby powiększyć

Pielęgnacja /pastowanie/ tych butów wojskowych, dozwolone było tylko brązową pastą dostarczaną przez Bundeswehr, jednak później zaczęto pastować je czarną pastą , ponieważ brązowe buty nie pasowały do czarnego, skórzanego pasa noszonego przez żołnierzy. Dlatego też w Bundeswerze zadecydowano o zmianie koloru na czarny. Od tego momentu produkowane są buty wyłącznie w kolorze czarnym.

--------

Dopiero w latach pod koniec lat 90 wprowadzono model, który można uznać za pierwowzór modelu 2000. Był to but z przeszywaną podeszwą, o wyraźnym profilu. Póżniej  dodano w bucie skórzaną podszewkę, co poprawiło komfort chodzenia. 

Zdjęcie 2 Kampfstiefel (buty wojskowe) jedna z pierwszych wersji
Źródło: wikipedia. 

Pierwotna wersja nie posiadała podszewki skórzanej  całym bucie. Również górna część buta nie maiła kołnierza z pianki. 
Na początku lat 90 nastąpiła kolejna duża zmiana. Wprowadzono amortyzującą międzypodeszwę taką, jaka jest w modelu 2000 i 2005. Podeszwa była jednak klejona, co przy dużej różnicy temperatur powodowało odklejanie się jej. Kolejnym słabym punktem tego modelu była trudność ubierania i zdejmowania buta, co często prowadziło do uszkodzenia podszewki skórzanej w szczególności, gdy była wysuszona lub przemoczona. 
Wszystkie wady poprawiono w modelu 2000. Profilowana podeszwa, przeszywany system montażu, szerokie otwarcie rozsznurowanego buta, podszewka wykonana w całości ze skóry. 
Nawet w ramach jednego modelu np. 2000 przy wydaniach kolejnych norm pojawiały się drobne zmiany. Pierwotnie w modelu 2000 środkowy hak samozaciskowy był zamknięty. Podczas alarmu uniemożliwiało to szybkie ubranie buta (szybkie przewleczenie sznurówki przez oczko samozaciskowe). Oczko to zostało zastąpione później hakiem samozaciskowym. 
Kolejnym milowym krokiem był już opisywany model BW 2005. Tak samo jak w modelu 2000 model 2005 doczekał się  już 14-tego wydania zaktualizowanej normy. 
Jak przedstawiłem tutaj, żadna z polskich firm mnie miała żadnego wpływu na rodzaj butów, które używa Bundeswehra. 

Zobacz też wcześniejszy post.

http://buty-wojskowe.blogspot.com/search/label/Kupczak

Teraz odniosę się do fragmentu przytoczonego  ”...czemu szykujące się wcześniej do jego produkowania dla polskiego MON nasze firmy obuwnicze mogły bardzo szybko dostarczyć Niemcom setki tysięcy par, nie mówiąc już o zasileniu polskiego rynku dziesiątkami tysięcy par z "serii rozruchowej", partii odrzuconych przez Bundeswehrę ze względu na jakieś drobne nie spełnianie bardzo wyśrubowanych wymagań odbiorczych, i z "nadwyżek produkcyjnych".

"[...]nasze firmy obuwnicze [...]" - czyli kto? Demar? A może Wojas? Protektor? Trochę mało w tym poście rzeczowych informacji! 

 „[...]setki tysięcy par[...]” - ??? Wow!

Jeszcze w latach 80 kontrakty dla Bundeswehry były rzeczywiście duże, czasami nawet ponad 120.000 par jednego modelu, z reguły jednak 60.000-80.000 jednak żadna z firm ze względu na bezpieczeństwo dostaw nie dostawała całej puli. Z pewnością nie były to setki tysięcy par. Tym bardziej, że nie było nigdy tylu żołnierzy w Bundeswehrze. Dla kogo więc te setki tysięcy par miały być produkowane?

[...]dziesiątkami tysięcy par z "serii rozruchowej[...]" - czyli seria rozruchowa, to była liczba odpowiadająca wielkości kontraktu? Czyli przyjmując cenę pary 100 EUR x 60.000 par ktoś zainwestował 600.000 EUR czyli jakieś 2.400.000 zł w serię rozruchową? Również nie sądzę aby można było tak łatwo na rynku detalicznym sprzedać takie ilości butów.

Firmy produkujące dla Bundeswehry oczywiście chciały obniżyć swoje koszty i powiększyć  w ten sposób marżę i szukały w Europie Wschodniej firm, które będą w stanie wykonać dla nich całego buta lub uszyć cholewki (najbardziej pracochłonna część produkcji, w związku z czym najdroższa). 
I tak na przykład półbuty galowe dla Bundeswehry 

Zdjęcie 3 tego rodzaju buty dostarcza teraz dla Bundeswehry firma Stump& Bayer (Niemcy)oraz firma Prabos (Czechy).
 Źródło:  strona firmy Prabos.

produkowane były przez nieistniejącą już firmę na południu Polski na zlecenie niemieckiej firmy z Bremen. Niestety czasami dana partia butów nie spełniała bardzo rygorystycznych norm Bundeswehry i buty zostawały odrzucone. 
W latach 80 można było np. kupić ca. 40.000 par czarnych, widocznych na zdjęciu  półbutów, które zostały odrzucone przez Bundeswehrę i które były wyprodukowane w Polsce. 
Wspomniana polska firma z południa Polski produkowała też dla niemieckiej firmy buty sportowe Gelande . Takie:

Zdjęcie 3 Sportschuhe Gelande; Źródło: aukcja na ebay

Również inne modele butów były produkowane częściowo lub w całości w Polsce.
Cholewki do butów KS 2000 były szyte w okolicach Wrocławia, buty KS 2000 były w całości produkowane dla klienta niemieckiego w Chełmku – była to jednak tylko usługa czyli wykorzystanie taniej siły roboczej w Polsce w porównaniu do Niemiec, w celu uzyskania wyższego zysku. Jednak były to małe ilości w stosunku do wartości kontraktów. Jak już wspominałem, nie wszystkie buty spełniały rygorystyczne normy i kontrola jakości z firm zlecający odrzucała  czasami duże ilości obuwia. Buty te trafiały wówczas na rynek wtórny w Polsce. Nie było czegoś takiego jak „NADWYŻKI PRODUKCYJNE” jak to określono w poście na początku, które trafiały na rynek. W latach 90 Były to po prostu kiepskie buty w II gatunku, które nie zostały odebrane przez Bundeswehrę. 
Do tej pory można na allegro spotkać tego rodzaju buty, opisana jako II gatunek. Z pewnością nie wszystkie buty w II gat. były produkowane w Polsce. Chyba każda z firm miała większą lub mniejszą wpadkę z jakością.

Przeczytaj też post:

https://buty-wojskowe.blogspot.com/2014/09/buty-bundeswehry-ii-gatunek.html


Nie tylko wspominana już na tym blogu firma Prabos z Czech ale również inne polskie firmy produkowały buty Bundeswehry. Zlecającym były jednak zawsze firmy dostarczające bezpośrednio do Bundeswehry. O ile wiem, Prabos jest to jedyna firma, której udało się zmienić status z poddostawcy na dostawcę dla Bundeswehry. Ciekawe w czym tkwi tajemnica takiego stanu rzeczy? Dobra jakość? Być może produkcja dla sił zbrojnych w innych krajach uwiarygodniła ją w oczach osób decyzyjnych w Bundeswehr?   

Jedyne zdanie zgodne z prawdą z cytowanego powyższego posta  to „[...]Na polskim wolnym rynku cena wytwarzanych w Polsce BW 2000 faktycznie była dwa razy wyższa od ceny "Niw", ale ich jakość zdecydowanie więcej niż dwukrotnie przekraczała jakość lubelskiego "produktu butopodobnego dla wojska". Jak wspominałem, cena w Polsce była niższa ze względu na tanią wówczas siłę roboczą, dlatego niemieckie firmy chętnie, nie tyko w Polsce ale również w Europie Wschodniej szukały firm mających możliwości podwykonania zleconych zadań czyli wyprodukowania butów tanio i w dobrej jakości. 
Obecnie, o ile wiem, w Polsce nie są produkowane żadne buty lub elementy butów dla Bundeswehr. Prawdopodobnie ma to związek z wyższymi kosztami produkcji, a dostawcy dla wojska szukają wciąż nowych zakładów, przenosząc wykonywanie pracochłonnych czynności bardziej na wschód, gdzie koszty produkcji są niższe. Obecnie część produkcji butów sportowych ulokowana jest np. w Serbii. 
Ze względu na koszty „wypadł” już model Gelande przedstawiony na zdjęciu powyżej i został zastąpiony butami różnych dostawców (adidas, nike) produkowanymi w Azji, które BW kupi zapewne za 8-15$ czyli z pewnością znacznie taniej niż można byłoby je wyprodukować w Polsce. 

Czy jest niebezpieczeństwo, że wrócimy do domu w skarpetkach ?

Przeczytajcie artykuł:

http://www.wykop.pl/ramka/3100433/mon-chce-zakazac-ludziom-chodzenia-w-wojskowych-ubraniach/


A co z butami? Mogę wracać bez kurtki do domu ale powrotu na boso nie mogę sobie wyobrazić. 
A Wy? 

Jak to wygląda w Polsce już wiemy. A co z butami wojskowymi czy też innymi elementami umundurowania z Bundeswehr? Nie sądzę aby niemiecki odpowiednik WSW sprawdzał w jakich butach chodzą Polacy.Niemiecki MON ma podejście bardziej praktyczne, co więcej nie jest to w żaden sposób karalne.

Sprawdzenie tego zajęło mi trochę czasu ale udało mi się dokopać do odpowiednich informacji. 

Zgodnie z kontraktem zawieranym z producentami odzieży i obuwia, ilości które nie zostały odebrane przez Zamawiającego mogą zostać sprzedane, muszą jednak zostać usunięte wszystkie etykiety wskazujące na Zamawiającego (w tym wypadku Bundeswehrę). Ponieważ w wypadku obuwia, jedyną etykietę możemy znaleźć na pudełku z butami wystarczy, że etykieta z pudełka zostanie usunięta lub samo pudełko zostanie zastąpione innym. 
Prawdopodobnie więc z tego względu, buty Bundeswehry BW 2005, które zakupiłem w firmie Prabos miały etykietę z numerem artykułu 90911 i rozmiarem. Chociaż zgodnie z normą etykieta powinna zawierać takie dane jak:

• nazwa artykułu
• numer artykułu (zmienny w zależności od rozmiaru)
• numer kontraktu
• producent i jego kod
• odbiorca i adres magazynu
• data dostawy (miesiąc/rok)

Producenci odzieży muszą spełnić dodatkowe wymaganie, tzn. na odzieży na wewnętrznej stronie musi się znaleźć pieczątka o wymiarach 10x15 cm z napisem „keine Bundeswehrware“. 

Nie słyszałem jednak aby u naszych sąsiadów ministerstwo poświęcało czas na zajmowanie się takimi problemami. 

Buty specjalne wzór 928/MON

Buty specjalne wzór 928/MON
Jeden z czytelników tego bloga zwrócił się z propozycją opisania wzoru 928 MON.
Modle ten właśnie dotarł do mnie i w najbliższym czasie postaram się o nim więcej napisać.
Jak zawsze, myślę, że po miesiącu buty te pójdą pod nóż. Tak samo już to zrobiliśmy z butami wojskowym Bundeswehry: pustynnymi, BW 2000 i BW 2005 oraz wzorem MON 926.

Letnie buty dla oficerów marynarki (Bundesmarine)

Buty wojskowe marine (Halbschuhe, weiss, Marine)

W tym blogu staram się koncentrować głównie na butach wojskowych Bundeswehry. Mam nadzieję, że w przyszłości uda mi się przedstawić Wam wszystkie używane tam buty.

Jak z pewnością zauważyliście ostatnie wpisy dotyczyły jednak butów wojskowych polskiego MONu. Uzupełniając to niedociągnięcie, ten krótki wpis, będzie dotyczył letnich butów dla oficerów Bundesmarine. 

Czasami nie chce się wierzyć ile różnych modeli butów użytkowanych jest przez żołnierzy Bundeswehry, zwłaszcza gdy skonfrontujemy to z ilością modeli dla MON-u.

Olbrzymia różnorodność modeli butów wojskowych w Bundeswehrze dotyczy nie tylko różnych rodzajów wojsk czy też ich przeznaczenia ale również jak widać na omawianym modelu buta, klimatu w jakim oficerowie służą.

Pretekstem do napisania o tych butach był przetarg ogłoszony przez Bundeswehrę na pastę do butów. Nie byłoby w tym nic szczególnego, jednak pasta do obuwia ma być biała ! Zadziwiła mnie również wartość przetargu, ca. 200.000 EUR. Za taką sumkę można zakupić całkiem dużą ilość pasty do obuwia :-)

Jedynymi butami białymi jakie znam są buty dla oficerów marynarki (Bundesmarine) są półbuty, które jednak po raz ostatni były zamawiane w roku 2009.

Półbuty wojskowe letnie, o których tutaj piszę, przydzielane są oficerom w ograniczonym zakresie. Można je nosić tylko poniżej 40 szerokości geograficznej północnej. Nie można więc ich nosić jako element ubioru np. w Niemczech. 

Buty wojskowe marine 

Zdjęcie ze zbiorów własnych

Buty swoim wyglądem bardzo przypominają czarne buty galowe dla oficerów Bundeswehry. Dla porównania zobacz link poniżej. 

http://www.prabos.pl/pl/11-produkt/3-buty-wojskowe/16-buty-wojskowe/389-s80927-buty-galowe-bundeswehr.html

Buty galowe oficerów Bundeswehr.
Zdjęcie pochodzi ze strony www.prabos.pl

Podstawową cechą, która jednak odróżnia oba modele jest nie tylko kolor ale przede wszystkim podeszwa. Ta, w butach marine wykonana jest ręcznie ze skóry podeszwowej. Podeszwa ta produkowane jest ręcznie wraz z obcasem, na który składają się dwie warstwy ze skóry i cienkiego flecka wykonanego z gumy. 

Pomimo różnicy w wyglądzie cholewki, oba modele wykonywane są na tym samym kopycie.

Skóra w obu modelach ma tą samą grubość czyli 1,4 - 1,6 mm o podwyższonej paroprzepuszczalności. W obu modelach mamy podszewkę wykonaną ze skóry. 

Norma (specyfikacja) na model Marine została pierwszy raz upubliczniona w roku 2007.

Ponieważ jest to but niszowy, nawet dla samej Bundeswehry, nie będę szerzej go omawiał. Jest to krótka informacja dla Was, że taki model również znajduje się na wyposażeniu Bundeswehry (Bundesmarine)

Zdjęcie a właściwie strona pochodzi z broszury informacyjnej "Uniformen der Bundeswehr"
wydanej przez Bundeswehrę i znajdującą się na stronie www.bundeswehr.de

Zdjęcie pochodzi z bloga 

http://blog.harald-oberhem.net/category/militargeschichte/

Zainteresowany jesteś szczegółowymi opisami innych butów wojskowych Bundeswehry ?

Sprawdź o czym pisałem wcześniej.

Buty wojskowe pustynne Bundeswehr:

Część I
http://buty-wojskowe.blogspot.com/2014/06/buty-pustynne.html

Część II
http://buty-wojskowe.blogspot.com/2014/06/buty-pustynne-bundeswehr-cz-ii.html

Buty wojskowe polowe Bundeswehr BW 2005
http://buty-wojskowe.blogspot.com/2014/07/buty-wojskowe-bw-2005-bundeswehr.html

Porównanie starego modelu BW 2000 z modelem BW 2005
http://buty-wojskowe.blogspot.com/2014/08/bw-2000-vs-bw-2005.html

UWAGA na podróbki butów Bundeswehrt 2005
http://buty-wojskowe.blogspot.com/2015/08/podrobki-bundeswehry.html

UWAGA na II gatunek butów wojskowych Bundeswehry
http://buty-wojskowe.blogspot.com/2014/09/buty-bundeswehry-ii-gatunek.html

Oczywiście wiele innych ciekawych informacji. Sprawdź archiwum. 


Źródła:

1. www.bundeswehr.de Broszura informacyjna dotycząca ubioru 
2. http://blog.harald-oberhem.net/category/militargeschichte/  ciekawy blog po niemiecku
3. www.prabos.de producent butów wojskowych m.in. dla BUndeswehr.

Buty wojskowe -jak kupić je taniej?

Buty wojskowe - jak kupić je taniej?

Dobre buty wojskowe mają z reguły jedną dla nas zasadniczą wadę. Nie są tanie. Co zrobić aby zaoszczędzić ?

Poniżej mam nadzieję przydatna informacja, chociaż niestety nie wszyscy będą mieli możliwość skorzystania z niej.

Gdy kupujecie buty wojskowe, trekkingowe czy jakiekolwiek inne, powinniście zwrócić uwagę czy przy danym produkcie podana jest jedna z norm : 20345, 20346, 20347. Dlaczego ? Dla Was jest to po prostu obuwie wojskowe, policyjne (taktyczny). Tym czym dla Ciebie są buty taktyczne czy wojskowe, dla innych są butami w których pracują na co dzień . Są to dla nich więc buty ochronne (buty robocze). Mając to na uwadze możemy zaoszczędzić. 

Kupując buty wojskowe czy jakiekolwiek inne (które są certyfikowane zgodnie z jedną z w/w norm) jako buty ochronne (robocze) na fakturę VAT możesz odliczyć cały 23% VAT. Przy butach, które kosztują 550 zł,  ca. 126 zł. zostanie Ci w kieszeni. 

Zgodnie z art. 2376 i 2377 Kodeksy pracy, pracodawca ma obowiązek przydzielić swoim pracownikom odzież i obuwie robocze wówczas kiedy wykonują oni zadania podczas których prywatna odzież może zostać zniszczona lub zabrudzona. A buty przecież bardzo łatwo zabrudzić.

Dotyczy to  również przedsiębiorców:

http://www.gofin.pl/17,1,84,158733,koszty-zakupu-obuwia-roboczego-przez-przedsiebiorce.html 

Do google wrzuciłem frazę "buty wojskowe 20345" i pojawiły się na pierwszej stronie firmy Bates, PPO, Prabos, Protektor. 

Kupując buty m.inn. z tych firm, możecie ewentualnie  odliczyć sobie 23% VAT. 

Pamiętajcie jednak, że przypadek należy zatem rozpatrywać indywidualnie, aby nie narazić się na zakwestionowanie kosztu przez urząd skarbowy!

PS. U mnie jednak przeszło bez problemów ;-) w trakcie kontroli US

PS 2. Może Wasz kumpel prowadzi firmę ?

PS 3. Powyższe normy gwarantuję Wam, że podczas produkcji nie zostaną użyte najgorsze z możliwych materiałów.

Podróbki butów wojskowych Bundeswehry BW 2005

nowe podróbki na rynku polskim butów dla Bundeswehry

Zanim zaczniesz  czytać tego posta czytelniku, zachęcam do przeczytania jednego z wcześniejszych postów dotyczących butów wojskowych Bundeswehry  w drugim gatunku i różnego rodzaju podróbkach.

Post ten możesz przeczytać tutaj:

http://buty-wojskowe.blogspot.com/2014/09/buty-bundeswehry-ii-gatunek.html

Jeden z czytelników tego bloga w swoim komentarzu (z dnia 17 sierpnia 2015 16:00) do posta 

http://buty-wojskowe.blogspot.com/2015/01/933-mon-vs-bw-2005.html

zwrócił moją uwagę na buty Bundeswehry model rzekomo BW 2005, które pojawiły się na Allegro. 

Sprzedający daje do zrozumienia, że są to oryginalne buty dla "żołnierzy Armii Niemieckiej"

Poniżej print screen z opisu aukcji.

To, że buty wojskowe Bundeswehry są podrabiane przez różne firmy świadczy tylko o tym, że są one bardzo dobre i sprawdzone. 

Opinie dotyczące butów wojskowych produkowanych dla Bundeswehry, tylko to potwierdzają.

Nowością jest to, że pochodzą z Polski a produkowane są przez firmę, która dla Bundeswehry nigdy nie produkowała. 

O ile cholewka rzeczywiście na pierwszy rzut oka wygląda na  kopię cholewki modelu BW 2005 to zastosowana podeszwa nie ma nic wspólnego z oryginałem. 

Pomijając profil podeszwy, który znacznie różni się od oryginału, wykonana jest w całości z PVC. A jak wiecie, podeszwa w BW 2005 składa się z warstwy z gumy i podpodeszwy wykonanej z PU - co w znacznym stopniu obniża wagę buta i polepsza amortyzację.

Na podstawie zdjęć wydaje się, że podeszwa jest klejona a nie montowana za pomocą wtrysku bezpośredniego. Tej informacji brak w opisie a jest niezwykle istotna. 

Podeszwa posiada również imitację przeszywania podeszwy tak jak to miało miejsce w modelu BW 2000.

Jest to jednak tylko imitacja. 

W tym archiwalnym poście możesz przeczytać jaka jest różnica pomiędzy wtryskiem bezpośrednim a systemem montażu norweskim (Zwiegenäht)

http://buty-wojskowe.blogspot.com/2014/07/buty-wojskowe-bw-2005-bundeswehr.html

Buty Bundeswehry podrabiane

Jeżeli jeszcze ktoś ma wątpliwości, to może porównać widok oryginalnej podeszwy dla butów wojskowych Bundeswehry (pritscreeny poniżej wykonane z dokumentacji technicznej Bundeswehry) ze zdjęciem podeszwy oferowanych powyżej butów rzekomo Bundeswehry.

Tak wygląda oryginalna podeszwa butów Bundeswehr 2005

pritscreen podeszwy butów Bundeswehry

Printsceen rysunku technicznego podeszwy butów BW (z dokumentacji technicznej)

Dlaczego producent nie zrobił podeszwy montowanej za pomocą wtrysku bezpośredniego ? Gdy nie wiadomo o co chodzi, chodzi wówczas zazwyczaj o pieniądze. Montaż za pomocą wtrysku bezpośredniego wymaga dużych nakładów inwestycyjnych : wtryskarka ca. 1 mln EUR, komplet form na jeden rozmiar ca. 6000 EUR. Na środkowe numery najczęściej występujące należy mieć po 3-4 formy. Komplet form na całą rozmiarówkę może wiązać się z wydatkiem nawet ca. 100.000 EUR.
Aby uniknąć tych kosztów producent tych butów zakupił gotową podeszwę podobną do oryginalnej, która została przyklejona do cholewki. 
Podeszwa klejona nie jest w gruncie rzeczy niczym złym i jest powszechnie stosowana w produkcji butów taktycznych ale buty dla wojska produkowane są z reguły metodą wtrysku bezpośredniego.


A wracając do naszej aukcji. 
Osobiście nie mam nic przeciwko wprowadzaniu na rynek nowych modeli. Jednak jako konsument oczekiwałbym prawdziwej informacji o oferowanych butach. 

Można przecież w opisie zamieścić informację: 
"buty produkowane na wzór modelu BW 2005 "  lub 
"model wyprodukowany w oparciu o wzór butów dla Bundeswehry BW 2005" itd. 

a nie informowanie, że są to buty "używane jest głównie przez żołnierzy Armii Niemieckiej ". Bo to nie są te buty ! Jest to celowe wprowadzanie w błąd.

"Prawie robi różnicę" - także w tym przypadku

a 

"Jeśli nie ma różnicy, to po co przepłacać"

też chyba nie znajdzie zastosowania. Bo różnica jest i to duża !

A Wy co myślicie o takich trickach sprzedawców ? Napiszcie w komentarzach. 

Update: 8.03.2017
Na znanym serwisie aukcyjnym nowe modele butów Bundeswehr 2005. 
W opisie jak widać podobno oryginalne. W rzeczywistości, z oryginałem nie mają nic 
wspólnego. Obiektywnie muszę jednak  przyznać, że cholewka skórzana jest całkiem przyzwoicie uszyta. Odnośnie materiałów użytych do produkcji tylko na podstawie zdjęcia nie będę się wypowiadał. Widać ktoś świadomie przygotował ten wzór, gdyż nawet mamy widoczną perforację na języku. Zrobienie jej wymaga specjalnej maszyny, która nie jest tania.

Podrabiane BW 2005 (logo sprzedającego wymazane)

Można wszystko podrobić, jednak z podeszwą jest dużo trudniej (pisałem o tym powyżej).
W tej ofercie podeszwa jest przyklejana w tradycyjny sposób czyli cała gotowa podeszwa jest przyklejana do spodu obuwia. Nie jest to połączenie tak trwałe, jak w przypadku montażu za pomocą wtrysku bezpośredniego, jednak jeżeli zostanie to fachowo zrobione, nie powinno być problemu. 

Gdy macie wątpliwości czy but jest oryginalny czy nie , musicie obejrzeć podeszwę. 

Tak wygląda nie oryginalna podeszwa BW 2005 (klik aby powiększyć)

 Cena rzeczywiście jest atrakcyjna. Jeżeli ktoś nabył te buty nie opisze w komentarzach jak się sprawują. 
To małe uaktualnienie powstało po komentarzu czytelnika  z dnia 8 marca 2017 13:54.