piątek, 30 stycznia 2015

933 MON vs BW 2005


Trochę rozszerzymy zakres tematyczny bloga o buty produkowane dla innych armii. 
Dzisiaj zajmiemy się modelem 933/MON i porównamy go do modelu BW 2005 co pozwoli lepiej ocenić jego wady i zalety.


Buty MON 933 

będziemy SPRAWDZAĆ , TESTOWAĆ, ROZCINAĆ aby lepiej zobaczyć co się w środku kryje. 






Jak widać na pierwszy rzut oka nie widać różnicy pomiędzy nimi. Prawy but to BW 2005 a lewy to MON 933. Można powiedzieć, że na tym kończy się podobieństwo obu wzorów.

Do porównanie zakupiłem buty BW 2005  w rozmiarze 260 BW w sklepie firmy Prabos


Wzór 933 MON w rozmiarze 265 zakupiłem na aukcji, ponieważ  niestety nie jest on dostępny na stronie firmy Demar w sprzedaży. 
Poza firmą Demar buty te dla MON dostarczają/dostarczały firmy : Wojas, Armex, Protektor i Gregor SA.

Tylko na stronie firmy Armex 


można znaleźć informację o tym modelu, na stronach pozostałych firm, nie znalazłem żadnych dodatkowych informacji. 



1. Materiały i konstrukcja

Na samym początku po wyjęciu obu modeli z pudełka sprawdziłem twardość podeszwy na zginanie. Tutaj (w nowych butach) podeszwa w MON 933 okazała się znacznie twardsza w porównaniu do BW 2005.

Aby mieć lepsze porównanie zakładałem na zmianę na prawą nogę BW 2005 a na lewą MON 933. Przy mocnym zasznurowaniu (założona zimowa skarpeta) widać natychmiast różnicę. Pomimo, że zakupiony MON 933 jest większy (roz. 265; BW 260) okazuje się być bardzo ciasny, dokładnie przylega do nogi. 
O ile przy krótkich spacerach nie jest to jakoś dokuczliwe o tyle przy długich całodniowych marszach, gdy noga naturalnie napuchnie może okazać się wówczas za ciasny. Utrudnione krążenie w stopach będzie powodowało, że nogi będą bardziej marzły. 

Czy jest to tylko moje subiektywne odczucie ? Postanowiłem sprawdzić !

Screen pochodzi z dokumentacji techniczno -technologicznej wzoru MON 933

Screen pochodzi ze strony firmy Prabos i dotyczy modelu BW 2005

Porównajmy zatem średni rozmiar 270. Szerokość stopy dla MON 933 wynosi 98 mm natomiast w BW 2005 aż 106 w średniej tęgości lub 109 w szerokiej. Różnica wynosi zatem aż 8 mm lub 11 mm w wersji szerokiej !! To bardzo dużo. Jeżeli zatem poszukujesz trochę szerszego i wygodniejszego buta to raczej powinieneś szukać BW 2005. 

MON 933 po włożeniu nogi wydaje się ciepły i przyjemnie miękki w środku. Związane jest to z faktem, że w rzeczywistości jest to trzewik zimowy  z grubą warstwą ocieplającą Thinsulate BZ o gramaturze 420 g/m2

Uważam, że nie jest to but całoroczny. Z pewnością nie nadaje się na letnie dni ze względu na bardzo grubą ocieplinę, która dodatkowo połączona jest z grubą pianką 5 mm + membrana.
Tzn. chodzić po górach możesz ale z pewnością odparzysz sobie nogi. 


Dla zwykłego użytkownika spośród kilkudziesięciu różnych parametrów fizyko-chemicznych znaczenie może mieć  tylko kilka. Wśród nich: 

  1. Grubość skóry
    • MON 933……2,4-2,6 mm
    • BW 2005…… 2,5-2,7 mm
  2. Wodoodporność
    • MON 933……6 h 
    • BW 2005……6  h
  3. Przepuszczalność pary wodnej przez skórę
    • MON 933 ……≥ 1,0 mg/(cm2*h)
    • BW 2005 ……≥ 4,0 mg/(cm2*h)

Jak widać grubość skóry jest porównywalna, wodoodporność również natomiast przepuszczalność pary wodnej jest 4 x mniejsza w MON 933. Oznacza to, przynajmniej w teorii, że but ten będzie w stanie odprowadzić 4 x mniej pary wodnej na zewnątrz niż BW.

2.1 Podszewka w butach wojskowych
Kolejną znaczącą różnica jest wykończenie buta wewnątrz. 
W modelu BW 2005 mamy czystą bydlęcą podszewkę. Zimą niezbędne będą grube skarpety. 
W butach MON 933 mamy membranę paroprszepuszczalną (nie jest to Gore-Tex), w której przepuszczalność pary wodnej wynosi 2,0 mg/(cm2*h). 

Jest zastanawiające ponieważ przepuszczalność membrany jest wyższa niż skóry. Oznacza to, że przez membranę przeniknie para ale część z niej zatrzyma się na skórze. Uważam, że w tej sytuacji należałoby wymagać aby przepuszczalność skóry była co najmniej ≥ 2 mg/(cm2*h).

Dziwi mnie również niska odporność na ścieranie podszewki. Wynosi ona tylko 25.600 cykli. Dla porównania podszewka z membraną Gore-Tex ma min. 200.000 cykli na sucho. 
Raczej nie będę w MON 933 chodził zbyt długo (idą pod nóż) aby sprawdzić czy w pięcie się nie przeciera za szybko. Jeżeli macie jakieś doświadczenia w tym zakresie, proszę o komentarz. 







W kołnierzu (1)w butach Bundeswehry mamy dwa rzędy otworów. Zadaniem ich jest odprowadzanie pary wodnej, która nie wydostała się przez skórę i gromadzi się pomiędzy podszewką a skórą zewnętrzną. 
Z reguły jest to pianka poliuretanowa (BW 2005) lub pianka i ocieplina (MON 933). Dodanie w MON 933 kolejnego rzędu otworów (2) umożliwiłoby wydajniejsze odprowadzanie pary. 









Pewną niedogodnością może być brak pętelki ułatwiającej ubieranie buta w tylej części (1) we wzorze MON 933, zwłaszcza, że but sam w sobie jest ciasny a materiał z którego wykonana jest podszewka nie daje takiego poślizgu jak podszewka wykonane z naturalnej skóry . 




W obu wzorach mamy tą samą technologię montażu podeszwy za pomocą wtrysku bezpośredniego. Daje to trwałe i szczelne połączenie podeszwy i cholewki. 
Podeszwa składa się z dwóch elementów: (4) klina z pouliretanu (PU), którego zadaniem jest amortyzowanie wstrząsów i izolacja od zimna/ciepła oraz (5) podeszwy gumowej zapewniającej trwałość (odporność na ścieranie) i dobre właściwości antypoślizgowe. Podeszwa jest w kształcie miski do której wtryskiwany jest PU, dlatego widoczne połączenie (czerwona linia) nie oznacza, że podeszwa z gumy jest tak gruba.



Jak widać haki w obu butach są z tej samej firmy. Środkowy hak samozaciskowy w modelu MON 933 jest trochę cofnięty do tyłu.
Sznurówki w BW 2005 są trochę grubsze i sprawiają wrażenie , że mają wyższą zawartość bawełny. Być może nie są tak trwałe jak w modelu MON 933





Profil podeszwy  w butach MON 933 jest trochę bardziej wyraźny i głębszy. Ważne jest to, że kanały są otwarte a kostki duże co powinno ułatwiać wykruszanie się błota. 
Dodatkowo na podeszwie wzoru MON 933 można znaleźć : nazwę firmy,tu: Demar, rozmiar obuwia oraz zegar wskazujący na datę produkcji podeszwy, niestety u mnie nie było wpisu oraz informacji, że jest to podeszwa olejoodporna






Dla porównanie podeszwa w butach wojskowych Bundeswehry BW 2005. W butach militarnych produkowanych dla Bundeswehry nie tylko na podeszwie ale również na żadnej części buta nie można umieszczać danych wskazujących na producenta. Poza tym są wszystkie pozostałe dane. 



W komplecie z MON 933 otrzymujemy 2 pary wyściółek (wkładek). Pierwsze są siatkowe (identyczny model jak wcześniej w butach Bundeswehr 2000) oraz drugie wykonane z miękkiego pouliretanu. Amortyzują one dużo lepiej niż oryginalne białe w modelu BW 2005. 




3. Ceny

Jest to jeden z ważniejszych punktów branych pod uwagę podczas zakupu. Odnoszę się tylko do butów nowych w I gatunku i kontraktowych (co w wypadku BW 2005 ma istotne znaczenie)

3.1 Buty MON 933 
można zakupić tylko na aukcjach w internecie. Ceny oscylują w granicach 150 - 200 zł . U żadnego z producentów i dostawców dla MON nie można ich kupić online. Ja prezentowane tutaj buty kupiłem za 150 zł. Niestety kupując na aukcjach pozbawiamy się gwarancji na buty. Wystarczy, że urwie nam się hat lub rozklei podeszwa i tylko wizyta u lokalnego szewca może nas uratować. 

Trochę żal, że zostaną niedługo rozcięte. Taki ich los, nieuchronny... Skoro inne buty to samo spotkało, tych też nie możemy oszczędzić


3.2 Buty BW 2005
Zakupiłem w firmie Prabos dostawcy dla Bundeswehr za 499 zł oczywiście w I gatunku z gwarancją 2 letnią. 

Skąd taka rozbieżność w cenach ? Nie wiem ! Z pewnością wynika to z faktu, że w butach Bundeswehry mamy podszewkę wykonaną z delikatnej skóry bydlęcej. Zużyto w tym wypadku 2 x więcej skóry, która wśród materiałów na buta jest i tak już najdroższa.
Dziwi mnie jednak inna rzecz w odniesieniu do butów MON 933:

  • oto wyniki przetargu na dostawę wzoru 933 dla MON, Wynika z tego, że MON płaci ca. 300 zł firmie Demar za 1 parę. MON, który kupuje z reguły parę tysięcy par (tu jakieś najwidoczniej uzupełniające zamówienie) płaci więcej niż kosztują nowe na aukcjach ! Już widać co może MON zrobić aby zaoszczędzić pieniądze z budżetu :-) 

Gdyby firma Demar czy też każda inne sprzedawała buty dla klienta indywidualnego, z pewnością nie sprzedawała by w wyższej cenie niż dla MON-u !

Skąd więc na rynku buty po 150 zł ? Może jest to jednak drugi gatunek ? 



Na aukcji było w momencie pisanie tego artykuły 75 par butów MON 933 i tylko 7 par BW 2005. 
Niestety na aukcjach nie są dostępne buty w I gatunku, mówię tu o BW 2005. Z reguły mamy wpis, że buty są sprzedawane jako niepełnowartościowy towar na który nie mamy gwarancji. 

Jeszcze raz przypominam: model butów wojskowych BW 2005 w Niemczech opisywany jest jako KS 2002. W Polsce jednak przyjęło się oznaczenie BW 2005.

UPDATE : marzec 2021

Przeczytaj o nowej aferze związanej z butami MON 933

https://buty-wojskowe.blogspot.com/2021/03/mon-933-afera-z-ociepleniem-butow.html

34 komentarze:

  1. Na allegro pojawiła się aukcja z butami bundeswehry opisywanymi jako 1 gatunek
    http://allegro.pl/buty-wojskowe-bw-2002-bundeswehr-haix-i4944654897.html
    Czy te buty są warte uwagi? Czy może lepiej sobie to darować? Na stronie Prabos.pl nie ma rozmiaru 43 na który to poluje od pewnego czasu. Pozdrawiam i dziękuję za podpowiedz.

    OdpowiedzUsuń
  2. Witaj, Trudno powiedzieć na podstawie zdjęć. Pierwsza uwaga: nie ma modelu 2002 jest tylko 2000 lub 2005. Druga uwaga: pisze, że sprzedaje tylko oryginalne HAIX a wydaje mi się ,że są to od Iturri. Skąd osoba, która popełnia tak kardynalne błędy (patrz powyżej) wie , że jest to pierwszy gatunek ? Wyglądają jednak na oryginalne jednak lepsze zdjęcie języka i ewentualnie etykiety na pudełku (czasami dostawcy podają tam numer kontraktu) mogło by nam coś więcej powiedzieć. Tak jak pisze sprzedawca, masz możliwość zwrotu więc ewentualnie ryzykujesz tylko 15 zł za przesyłkę. Sprawdź też czy miesiąc produkcji na języku / jest zgodny z zegarem na podeszwie . Różnica 3-6 miesięcy jest OK. Przeczytaj też wcześniejszy post o II gatunku.

    OdpowiedzUsuń
    Odpowiedzi
    1. Linki do zdjęć które dostałem od sprzedawcy:

      http://images.tinypic.pl/i/00627/ct53wlw3tev1.jpg
      http://files.tinypic.pl/i/00627/yqw6dgx1xt34.jpg
      http://images.tinypic.pl/i/00627/c47q9qteu8or.jpg

      Cyfry zegara na podeszwie są jakoś dziwnie rozmyte.
      Zdjęcie wnętrza języka nie jest zbyt czytelne ale dopatrzyłem się tam poza cyframi rozmiaru 290 115 cyfry 3(4?) 11 70

      Buty są z tego źródła : http://www.ebay.de/itm/Kampfstiefel-Stiefel-Boots-Bundeswehr-KS-2002-Original-Bw-/280765230458?pt=NATO_Shop&var=&hash=item415ee96d7a

      I jeszcze cytat z maila :
      "w związku z tym że buty te pochodzą z magazynów Bundeswehry z tak zwanego przetargu -nie obejmuje gwarancja - wątpie w to że ktoś panu da gwarancje a jeśli ktoś da proszę o info .

      Nie ma komu już dziś reklamować tych butów . proste i logiczne -nie jest data produkcji 2013-2014

      Jeśli ma pan wiedzę to dobrze o tym pan wie
      pyta pan o model butów 2002


      Ma buty OD HAIX I BALTES

      Nie owijam pisze jak jest ."

      Czy tan tak zwany przetarg może oznaczać ze są to buty odrzucone przez kontrole jakości co by oznaczało że nie jest to 1 gatunek?

      Usuń
  3. Ten komentarz został usunięty przez administratora bloga.

    OdpowiedzUsuń
  4. Oglądałem te zdjęcia tego obuwia na ebay. Wygląda dobrze, ale jedno jest pewne nie są to buty produkowane przez firmę HAIX ! jak podaje sprzedający (przynajmniej nie ta para) . Cena uważam trochę wysoka za buty z roku 2011, za 30 zł więcej możesz kupić nowe od producenta z gwarancją.

    OdpowiedzUsuń
  5. Buty BW od Prabos na rynek "cywilny" produkowane są zapewne wg. tych samych norm co dla wojska.
    Bundeswehra jednak część tych butów odrzuca stad mamy 2 gatunek.
    Buty na rynek cywilny nie przechodzą wojskowej wnikliwej kontroli jakości czyli zapewne trafić się mogą buty które po "przejściu" przez wojsko uznane były by za 2gat.
    Czy są informacje które potwierdza ze buty na rynek cywilny przechodzą tak drobiazgowa kontrole jakości jak w BW?
    Kontrola jakości w Prabos nie wyłapuje wszelkich niedoróbek w butach wysyłanych do BW i zapewne na rynek cywilny jest tak samo. Z tad moje przypuszczenie ze buty nawet od producenta mogą być 2gat.
    Czy dobrze to rozumuje?
    Dzięki za odpowiedzi do wpisów wyżej i za rozjaśnienie mi tej tu sytuacji.

    OdpowiedzUsuń
  6. Moje wpis rozszerzyłbym na dostawców dla wojska nie tylko na buty.
    Producent dostarcza produkty do Bundeswehry. Magazyn kontroluje na podstawie AQL 2,5 (dotyczy to również przemysłu). Czyli jeżeli z 10.000 par stwierdzono wady w mniej niż 10 parach, to cała dostawa (partia jest przyjmowana). Jeżeli np. w 11 parach jest stwierdzona wada wówczas cały transport zwracany jest do producenta.
    I teraz najciekawsze: producent może to poprawić (jeżeli jest to możliwe) i ponownie wysłać wówczas może być mniej niż 7 par wadliwych i towar zostaje przyjęty. Jeżeli jest 8 par wadliwych to cały towar jest zwracany i nie może być ponownie dostarczony! . Wtedy producent ma 10.000 par butów, które musi sprzedać na rynku cywilnym. Jeżeli nagle na rynku w różnych sklepach lub aukcjach pojawia się duża ilość butów to nie jest wykluczone, że buty pochodzą z całej odrzuconej partii.
    To są ogólne procedury związane z kontrolą jakości w przemyśle ( zobacz hasło AQL w Wikipedii) stosowane również w BW.

    > Buty na rynek cywilny nie przechodzą wojskowej wnikliwej kontroli jakości czyli zapewne trafić się mogą buty które po "przejściu" przez wojsko uznane były by za 2gat.
    Nie ma czegoś takiego jak „buty na rynek cywilny”. Mamy do czynienia zawsze (mówię o zarejestrowanych dostawcach) z butami kontraktowymi produkowanymi dla wojska.
    Może się zdarzyć jak pisałem wcześniej, że cała partia zostaje zwrócona ale są to wciąż buty kontraktowe ale w II gatunku. I są oznakowane w ten sposób, zobacz tutaj
    http://armyworld.pl/product-pol-4708-Buty-Wojskowe-Jungle-Boots-Haix-R-Nowe-II-Gatunek.html

    > Czy są informacje które potwierdza ze buty na rynek cywilny przechodzą tak drobiazgowa kontrole jakości jak w BW?
    Przypuszczam, że producent jest zainteresowany szczegółową kontrolą jakości. Bardziej niż użytkownik końcowy. Odrzucenie dostawy wiąże się nieraz ze stratą setetk tysięcy euro.
    Wracająć do Twojego pytania, mnie nie są znane takie informacje.

    > Kontrola jakości w Prabos nie wyłapuje wszelkich niedoróbek w butach wysyłanych do BW i zapewne na rynek cywilny jest tak samo. Z tad moje przypuszczenie ze buty nawet od producenta mogą być 2gat.
    W zupełności masz racje. Wtedy producent ma obowiązek oznaczyć je jako II lub III gatunek.
    Mam nadzieję, że udało mi się odpowiedzieć na Twoje pytania.

    OdpowiedzUsuń
  7. Jeszcze tylko jedna sprawa.

    > Buty na rynek cywilny nie przechodzą wojskowej wnikliwej kontroli jakości czyli zapewne trafić się mogą buty które po "przejściu" przez wojsko uznane były by za 2gat.
    Nie ma czegoś takiego jak „buty na rynek cywilny”. Mamy do czynienia zawsze (mówię o zarejestrowanych dostawcach) z butami kontraktowymi produkowanymi dla wojska.
    Może się zdarzyć jak pisałem wcześniej, że cała partia zostaje zwrócona ale są to wciąż buty kontraktowe ale w II gatunku.
    W takim razie skąd się biorą buty 1 gatunku na stronie prabos który jest zarejestrowanym dostawca dla BW? Jeśli to by były zwroty czy nie powinni ich opisać jako 2gat.?

    I jeszcze cytat z Twojego artykułu - BW 2000 vs BW 2005
    "Zwracam jeszcze raz uwagę na fakt, że buty bundeswehry zarówno wersja 2000 jak i 2005 NIGDY nie były dostępne w cywilnym obiegu (tzw. wersja przeznaczona na rynek cywilny).
    Wyjątkiem jest ograniczona ilość ( 0,5 % kontraktu?)"
    Tu chodzi o te zwroty 2gat. tak?

    Pozdrawiam więcej pytań nie zadaje i dziękuje za cierpliwość.

    OdpowiedzUsuń
  8. Jeszcze tylko dodam dla ewentualnych zainteresowanych ze buty na stronie prabos.pl będą ponownie dostępne w całym sortymencie na przełomie lutego i marca. Taka informacje wlasnie dostalem od kontakt@prabos.pl

    OdpowiedzUsuń
  9. Dobre pytanie. Sam kupowałem buty i nie trafiłem z rozmiarem. jestem w stanie wyobrazić sobie sytuację, że z 10.000 żołnierzy 20 osobom nie będzie pasował rozmiar (procentowo 0,002% - w granicach błędu statystycznego) . Prawdopodobnie więc produkowane jest trochę więcej aby w razie potrzeby móc zabezpieczyć takie sytuacje. Co nie jest zresztą czymś rzadkim w przemyśle. W firmie w której pracuję często stosowane są kontrakty ramowe z opcją zwiększenia lub zmniejszeia zamówienia.Nie sugeruj się moimi domysłami w tej kwestii tylko pisz do producenta. Ja na blogu omawiam sprawy technologiczne i konstrukcyjne i nie chce się zajmować przypuszczeniami/domysłami.
    Wybór gdzie kupisz należy tylko do Ciebie. BW 2005 możesz aktualnie kupić w paru miejscach . Akurat w firmie Prabos już nic nie mają więc problem problem rozwiązał się sam.

    OdpowiedzUsuń
  10. Ciezko sie nie polapac, ze strona to tylko reklamowka firmy Prabos.

    OdpowiedzUsuń
  11. Buty dla Bundeswehry są najłatwiej dostępne w Polsce. Prawie wszystkie w firmie Prabos. Jeżeli czyta Pan uważnie, to już z pewnością zauważył Pan, że dane technologiczne i konstrukcyjne dotyczą butów nie tylko produkowanych przez tą firmę ale przez wszystkich innych producentów, zarówno firmy Kaiman Haix i innych. Następne wpisy będą dotyczyły obuwia produkowanego przez firmę Demar. Za parę miesięcy zapraszam do pozostawienie kolejnego śladu po sobie w postaci wpisu "Ciezko sie nie polapac, ze strona to tylko reklamowka firmy Demar". Pozdrawiam. Ps mam nadzieję, że moje posty pozwoliły przybliżyć technologie i cechy charakterystyczne butów wojskowych.

    OdpowiedzUsuń
  12. Czytam uwaznie i nazwa tej firmy pojawia sie tutaj bardzo czesto z uwagi na mozliwosc zakupienia w niej butow przez cywili z Polski, a wiec tylko ona ma w tym interes, aby zlecic prowadzenie takiego bloga. "Przypadkowo' tez buty dobierane sa tak aby porownywac je z modelem BW2005. Proponuje jakis art dla zmylki.

    OdpowiedzUsuń
  13. Zmartwię Cię. Butów nie można już kupić w Prabos są tylko tam 2 pary. Ale dużo większy wybór rozmiarów masz aktualnie również w na allegro http://allegro.pl/buty-wojskowe-bw-2002-bundeswehr-haix-i4944654897.html na http://armyworld.pl/ na http://www.bundes.pl/ i jeszcze w kilku innych miejscach. Każdy kto szuka butów wystarczy że wrzuci w wyszukiwarkę "BW 2005 " i będzie miał przegląd. kto sprzedaje. Jeżeli ktoś potrafi posługiwać się wyszukiwarką to bez problemu znajdzie już na pierwszej stronie. Nie trzeba szczególnie promować jakiegoś sklepu czy firmy, które i tak są znane.
    Ja, owszem kupiłem u nich wcześniej również model 2000.
    Kupiłem również inne buty bo są jak skoda - czeska cena i niemiecka jakość. Więcej nie oczekuję od butów.
    Poza tym nie są jedynym producentem tych butów Bundeswehry - jest ich min. pięciu - masz duży wybór gdy jesteś zainteresowany zakupem.
    BW 2005 porównuję z modelem 933 ponieważ porównanie z MON 928 ze względu na technologię produkcji byłoby nie na miejscu. W pierwszym przypadku mamy do czynienia z wtryskiem bezpośrednim a w wypadku MON 928 mamy podeszwę klejoną Vibram. Zupełnie inny świat.
    Coż, zawsze znajdą się osoby, które wszędzie i we wszystkim węszą teorie spiskowe :-( .

    PS. mam nadzieję, że mimo wszystko informacje na blogu okazały się dla Ciebie pomocne i ciekawe.

    OdpowiedzUsuń
  14. Będzie, będzie na pewno ukaże się w kwietniu. Jest już w sumie za ciepło na takie buty, więc idą już nie długo pod nóż. W przyszłym tygodniu będzie w między czasie jeszcze coś o kaloszach :-)

    OdpowiedzUsuń
  15. Witam właśnie odebrałem paczkę z butkami od prabos i zastanawia mnie jedna sprawa. Numery na języku. Jest rozmiar jest data i tyle. Nie ma numeru producenta. 280 109 i w drugim wierszu 01 15. Z tego co wyczytałem tu na blogu wcześniej powinien być numer producenta tak? Jest tu się czym martwic czy jest ok??

    OdpowiedzUsuń
    Odpowiedzi
    1. Absolutnie nie, moim zdaniem. Jeżeli kupujesz u producenta bez względu czy to będzie Prabos, Haix, Iturri czy ktokolwiek inny, kto produkuje i dostarcza dla BW nie ma żadnego niebezpieczeństwa. Pewnie dostałeś fakturę / paragon więc możesz byś spokojny. Jako konsument masz 2 lata gwarancji / rękojmi. Co innego gdybyś nabył to na jakimś serwisie aukcyjnym od osoby prywatnej. Wtedy w zasadzie nie wiesz skąd pochodzą buty i kupując od osoby prywatnej nie masz gwarancji/rękojmi.

      Usuń
  16. Witam

    Przeczytałem w internecie sporo o butach firmy Haix, nie tylko wojskowych. Potrzebuję butów tzw. roboczych i codziennych do chodzenia po polach, lasach.
    Znalazłem dwie propozycje, zaznacza, że drugi gatunek mi nie przeszkadza:
    BW 2005 z Gore-Tex dla armii tajlandzkiej
    link: http://armyworld.pl/product-pol-4041-Buty-Wojskowe-Tajlandzkie-Model-2005-Gore-tex-Haix-Oryginal-Nowe-II-Gatunek-.html


    i całkiem inne dla armii brytyjskiej
    link: http://armyworld.pl/product-pol-4706-Buty-Haix-Wojskowe-Brytyjskie-Skorzane-Combat-High-Liability-Goretex-Nowe-II-Gatunek.html

    Moje pytanie, czy te buty dla tajlandii naprawdę mają Gore-tex i co warto wybrać z tych propozycji?

    Pozdrawiam

    OdpowiedzUsuń
  17. Zawsze piszę tutaj o butach, w których chodziłem. Tych nie znam. Nie wykluczone, że w przyszłości również o nich napiszę. Napisz lub poczytaj na forum tactical.pl tam był poruszany temat Haixów brytyjskich. Co do II gat. to mam nadzieję, że wiesz o prawie do rękojmi/reklamacji. Mając w I gat, przysługuje Ci 2 letnia rękojmia/gwarancja. W wypadku wpisania II gat. pozbawiasz się tego. W wypadku tanich butów może nie ma to większego znaczenia.
    Przeczytaj też może wątek z września 2014 o butach wojskowych II gat.

    http://buty-wojskowe.blogspot.com/2014/09/buty-bundeswehry-ii-gatunek.html

    OdpowiedzUsuń
  18. Witam

    Przeczytałem już wszystko o tych butach, ciekawi mnie ten GTX w BW 2005.

    Pozdrawiam

    OdpowiedzUsuń
    Odpowiedzi
    1. W BW 2005 nie ma GTX. Przeczytaj post http://buty-wojskowe.blogspot.com/2014/07/buty-wojskowe-bw-2005-bundeswehr.html czyli z lipca 2004 roku, znajdziesz w archiwum. W BW 2005 podszewka jest ze skóry. Membrana GTX jest tylko w butach pustynnych (posty z czerwca 2004 ) i w Bergschuhe.

      Usuń
  19. Witam,

    szukając dla siebie nowych butów BW trafiłem na firmę Bochmbut, która według nich robi buty dla niemieckiej armii, szukając po internecie nic ciekawego na ten temat nie znalazłem, moją uwagę i podejrzenie na buty zwróciła podeszwa, która jest inna niż te przedstawione tutaj i firm, które na 100% mają koncesję na te buty. Czy ktoś z Was wie coś o tej firmie ? Czekam jeszcze na zdjęcie języka od wewnątrz, zobaczymy czy są numery, po których będzie można coś znaleźć. Pozdrawiam i czekam na jakieś wieści od Was ;]

    OdpowiedzUsuń
    Odpowiedzi
    1. Firma Bochmbut nie robi dla Bundeswehr. Już sama informacja, że podeszwa jest inna wyklucza aby robili dla BW. Zobacz sobie na ich stronę, profil produkcji chyba też nie nawiązuje do produkcji obuwia dla wojska :-).

      Usuń
  20. No takie też właśnie odniosłem wrażenie, że nie bardzo ich produkcja tyczy się wojska ;] i chociaż po tej podeszwie wiedziałem, że tych butów nie wezmę, to zdjęcia języka się nie doczekałem :D a dla zainteresowanych link do aukcji ;] http://allegro.pl/buty-taktyczne-bundeswehr-bw-2005-ks-2002-gratis-i5556116646.html Pozdrawiam :)

    OdpowiedzUsuń
    Odpowiedzi
    1. Tfu, ale paskudna podróbka. Podeszwa w dodatku wygląda na klejoną a nie na wtrysk bezpośredni. Na pewno nie jest oryginalna i buty też nie. W dodatku podeszwa posiada imitację przeszywania . W dodatku ten opis "które używane jest głównie przez żołnierzy Armii Niemieckiej " . Dzięki za link. Zrobię update artykułu w tym blogu.

      Usuń
  21. Super, ku przestrodze dla innych przyda się to dodać :) powodzenia w dalszym tworzeniu bloga, jest naprawdę konkretny i przydatny :)

    OdpowiedzUsuń
  22. Witam
    Buty BW 2000 posiadam od jakiś 10 lat. Mam 40 lat i nigdy w życiu nie miałem lepszych butów. Kupiłem je używane na aukcji i służą mi do dziś. Uratowały moje palce , jak spadł mi podkład kolejowy w kopalni, uratowały nogę podczas wypadku motocyklowego, były ze mną na wszystkich rajdach i wyjazdach off road. Teraz służą mi w myślistwie i zawsze na grzybowe wyprawy. Są to najlepsze buty jakie miałem w swoim życiu. Zapragnąłem mieć takie same , lecz nowe, na aukcjach już takich nie ma , a następcą są BW 2005 i stąd trafiłem na tą stronę porównującą oba modele. Radość wielka mnie ogarnia , z powodu że 2005 wypada lepiej w Pana testach niż 2000. Wertowałem tą stronę pod kątem gdzie kupić na 100 % oryginalne takie buty i znalazłem firmę gdzie PAn kupił. Zaczynam ciułać te 5 stów. Zobaczymy czy 2005 będzie mi bardziej pasował niż 2000 , który już jest dla mnie idealny. Ludzie ! Nie żałujcie kasy , na jakieś niby oryginały, lepiej poczekać , dozbierać kasę i mieć te super buty niż jakieś nie mówię , że złe, ale bundesweropodobne za 300 zł. Pozdrawiam mnop@kozacki.pl

    OdpowiedzUsuń
    Odpowiedzi
    1. Dla mnie są po prostu BW2005 wygodniejsze. Mam nadzieję, że Pan na tym forum również wyrazi opinię o nich. Buty BW 2000 były z pewnością wytrzymalsze od obecnego modelu a związane to było z technologią montażu. Tam można było praktycznie wymieniać podeszwy co jakiś czas a ułożona do nogi cholewka pozostawała ta sama.

      Usuń
  23. Nie wiesz skad pochodza 933 na aukcjach? Mogłyby kosztować i 100 zł :D)

    OdpowiedzUsuń
  24. Ja posiadam te polskie zimowe buty już drugi rok i jestem z nich zadowolony. Co prawda chodzę w nich tylko po mieście ale jak już się je rozchodziło to stały się bardzo mięciutkie. Początkowo były prawie tak sztywne jak buty narciarskie. A teraz to spokojnie mogę prowadzić w nich samochód. Jakoś nie zauważyłem by doskwierał mi brak haczyka do zakładaniu butów. Jeżeli ktoś potrzebuje butów na co dzień lub na krótkie wypady za miasto to te moim zdaniem dobrze się spiszą. Buty bundeshwehry może i są trwalsze ale czy na tyle trwalsze by opłacało się zapłacić za nie ponad 500zł jak polskie można kupić za 200?

    OdpowiedzUsuń
  25. Ja swoje kuiłem za 60 zł nowe urzywam w pracy jeszcze mi nie przemokły urzywam do nich skarpet wełnianych bo w zwykłych było po pewnym czasie zimno

    OdpowiedzUsuń
  26. Użytkuję obydwa typy butów. Buty BW po 42 km jedna woda. Ich plus lekkie dobrze dopasowane. Można od razu chodzić na długie marsze. Chłodne zimą. Buty Mon takich problemów nie mają troszkę cięższe noga się w nich tak nie moczy. Myślałem, że będą do bani a tu niespodzianka. Na zimę idealne. Buty BW noszę jesienią i wczesna wiosną wtedy się sprawdzają. Na buty letnie za ciepłe, zimowe zimne. Mon na zimę polecam lato ciepła jesień, wiosna odpada. Obecnie w lecie noszę lekkie i przepuszczalne Garsingi, jesień zima zmieniam BW I MON

    OdpowiedzUsuń
  27. Witam, ekstremalne wykopki 14 h przy temp. od -4 C do +5 ,twardy śnieg, błoto,kałuże, błoto pośniegowe, buty Demar 933 suche zero zamoczenia .

    OdpowiedzUsuń